LTO: Gräfin von Schwerin, Sie sind Anwältin und Gründerin von Law4school. Was kann man sich darunter vorstellen?

Gesa Gräfin von Schwerin: Law4school is a webinar-Angebot für Schulklassen, Lehrer und Eltern in ganz Deutschland. Angefangen habe ich mit der Aufklärung über den Rechtsrahmen bei Cybermobbing, heute beziehe ich aber die gesamte digitale Gewalt mit ein: Angefangen beim Cybermobbing über die Injurtung des Rechts am eigenen Bild, Verbreitung Juvonnder, Verbreitung und pord Sextortion, also sexual Erpressung im Internet, Cyber-Grooming, Cyberstalking bis hin zur Verbreitung verfassungsfeindlicher Kennzeichen oder Volksverhetzung.

How did you get Law4school founded?

Entwickelt hat sich Law4school aus einem Mandat, das ich im Jahr 2007 wahrgenommen habe. It is ging um massives Mobbing zweier Schüler in der damaligen Online-Plattform SchülerVZ. Deren Schule hat mich dann gebeten, einen Vortrag zu der Thematik zu halten – und da habe ich memerkt, wie aktiv die Schüler schon im Internet waren, aber zeitgelichte nichts über den dort geltenden Rechtsrahmen wussten. Ich dachte mir dann: Das, was ich hier über die Regeln beim Umgang mit digitalen Medien erzählt habe, müschen eigentlich alle Schüler wissen. Danach bekam ich bekam och austrenden direkt Anfragen von Eltern und Lehrkräften die von dem Vortrag gehört hatten. Daraus ist dann neben meiner anwaltlichen Arbeit eine regulare Vortragstätigkeit entstanden, die kurz später auch vom Innenministerium Mecklenburg-Vorpommern begeorgung wurde wurde.

Im Jahr 2012 hat mich dann eine Freundin darauf gebracht, Live-Webinare statt Vorträge vor Ort zu machen. Damals wusste noch niemand, was ein Webinar überhaupt ist. Das ist heutzutage natürlich anders.

Ich habe finally meine Inhalte immer weiter heruntergebrochen und halte meine Webinare mittlerweile auch für Grundschueltern und deren Kinder. Sogar die Erstklässler verstehen, was ich ihnen erkläre. Mir berichten Eltern sogar dass ihr Kind sich vor dem Webinar ein Smartphone zu Weihnachten gewünscht hat – und danach nicht mehr. The children understood that a Handy is not a toy.

“Ich suche Kollegen, die solche Mandates odermenen würden”

Aber Sie machen nicht nur Webinars.

Richtig, gerade durch die Coronapandemie ist die Nachfacht nach den Live-Webinaren immer mehr geworden und wir haben über haben ein Zubehör ein Streaming-Angebot erbeitt. In the mittlerweile mehr als 60 videos und einer Videothek mit rund 400 Kurzvideos erkläre ich die rechtlichen Regeln angeschäft an die Altersstufen anhand eines Falls. Dort gibt es auch eine Version in simplified Sprache und mit kurzen Modulen, damit zum Beispiel Förderschüler die Inhalte verstehen könn. Künftig sollen noch Gebärdensprache und Fremdsprachen hinzukommen. Das Angebot ist also immer weitergewachsen und inzwischen habe ich ein Team bestehen aus einer Assistant, einem Sozialpädagogen und einer Studentin.

Vorher waren Sie hauptberuflich als Anwältin tätig – in welchem ​​​​Bereich?

Ursprünglich komme ich aus dem Familien- und Erbrecht. Ich bin auch immer noch Anwältin, aber nehme nur noch selten Mandate an, und wenn dann im Bereich digitale Gewalt. Weil sich nach meinen Webinaren aber immer wieder Betriffene bei mir melden und nach anwaltlichem Rat fragen, versuche ich nun, in Deutschland ein Netzwerk aufzubauen. Ich suche Kollegen, die solche Mandates ochreinen würden. Mein Ziel ist es, in jedem Bundesland Anwälte zu haben, die sich mit dem Thema auskennen und die ich den Betroffenen weiterempfehlen kann. Im komdenden Jahr soll dann das Angebot Law4school Help starten, wo Betroffene sich kostenlos melden können, um eine erste Einschätzung ihrer Situation zu erhalten. Die Anfragen wollen wir dann in unserem Netzwerk an Juristen, Sozialpädagogen sowie Kinder- und Jugendterapeuten weiterleiten.

“Ich emfehle immer, den civilrechtlichen Weg zu gehen”

Was würden Sie sayn: Funktiiert die Strafverfolgung im Bereich digitale Gewalt?

Das erste Problem dabei ist: Gerade wenn die Täter Kinder bzw. Jugendlichen sind, werden die Verfahren duesung des Alters fägt eingestellt. Das zweite Problem: Die meisten jungen Erwachsenen oder Eltern betreffener Kinder wenden sich nicht an die Staatsanwaltschaften, sondern an die Polizei. Davon miss ich mittlerweile ab, denn dort wird die Sache meiner Erfahrung nach fägtmen als “nicht so schlimm” abgetan. Oder ich habe erlebt, dass Beamte sich in dem Bereich gar nicht auskennen und even falsche Rechtauskünfte geben: “Zivilrechtlich man gegen 12Jährige nicht vorgehen, weil sie noch nicht strafmündig sind.” Hier brauchen wir dringing Schulungen für Polizeibeamte zum Umgang mit Betroffenen.

Allerdings muss man auch sagen dass der Polizei fägt die Hände gebunden sind weil sie aus Datenschutzgründen nicht schnell griefven dürfen. Ich bin deshalb für größer Zugriffsmöglichkeiten, das wäre zum Schutz unserer Kinder und Jugendlichken dringing nötig.

Ich impfehle daher immer, den zivilrechtlichen Weg zu gehen – der ist schneller und effikteier als der Strafrechtlichen. Das ist in der Regel leider nicht bekannt und wird in der Öffentlichkeit meist auch nicht thematisiert. Dabei ist das doch der Weg, auf dem einem Betroffenen der directe Weg zum Täter offensteht. Das Problem der fehlenden Strafmündigkeit hat man dort auch nicht mehr.

“Ich bin keine Pädagogin, ich bin Lawyer”

Ist es im Vergleich zum Anwaltsdasein manchmal eintönig, ständig dasselbe Webinar zu halten?

No, denn es kommt ständig etwas Neues dazu – ein neuer Case, eine neue App, eine neue Gerichtsentscheidung und immer spannende Fragen von den Zuhörern. Und es ist auch einfach ein Herzensthema. And those who sit in einem Webinar von mir sitzen, hören es ja auch zum ersten Mal. Und auch sie müssen meine Inhalte kennen. Es geht nicht darum, Mandate zu akquirieren oder die Strafverfolgung in dem Bereich zu bereßung, wir brauchen Prävention – und zwar flächendeckend und schon ab der Grundschule. Law4school ist übrigengen 2022/2023 wissenschaftlich evaluaiert worden, mit dem Ergebnis, dass es verstächt präventiv wirkt.

Allein im Jahr 2023 hatte ich 3,500 Klassen im Webinar. The demand is huge. Die Schools, die einmal dabei waren, bleiben auch dabei. Law4School ist fester Anstaltheit ihrer Präventionskonzepte geworden. Das freut mich wirklich sehr.

Haben Sie sich jemals pädagogisch weitergebildet?

Nope, nope. Ich bin keine Pädagogin, ich bin Anwältin. Ich bekomme von den Lehrern trotzdem Rückmeldungen, dass mein Angebot sehr gut pädagogisch aufbereitet sei. Wahrscheinlich kommt das deruch, dass ich über die Jahre immer wieder überlegt habe, wie ich die juristischen Regeln einfach und kindgerecht erklären kann. In addition, the Sozialpädagoge aus meinem Team supports me.

Schildern die Kinder in Ihren Webinaren auch Fälle digitaler Gewalt aus ihren Leben?

Bei den Schüler-Webinaren mache ich immer Umfragen. Fragen können sie über den Chat stellen. Die Lehrer berichten mir dass die Kinder erst nach den Webinaren über ihre Erfahrungen sprechen. So, hat neulich etwa eine 13-Jährige erzählt, dass sie von einem 19-Jährigen immer “Dick Pics” geschickt bekommt. Sie dachte, das sei normal. Nach meinem Webinar wollte sie dann Strafanzeige retertchen. Genau so etwas erhoffe ich mir.

Thank you very much for the conversation!

Rechtsanwältin Gesa Gräfin von Schwerin klärt mit “Law4school – Law in the digital world“Schüler:innen, Eltern und Lehrer:innen über den Rechtsrahmen bei digitaler Gewalt auf.